Отправлено: 28.11.16 16:24. Заголовок: Fiona пишет: Можно ..
Fiona пишет:
цитата:
Можно найти любые другие темы для шуток в таком случае. Но это бред- петь осанну президенту в честь юбилея КВН.
ну, я так поняла, там все команды шутили про политику. только те, кто критковал-хорошие, смелые , бравые ребята, а те, кто "пел осанну" лицемеры, прогнувшиеся про власть, я так понимаю? а где же плюрализм?
Юля пишет:
цитата:
а не льстивыми
Юля пишет:
цитата:
а не прогибание перед властью
фальш и лицемерие? может они на самом деле говорят и шутят искренне, как чувствуют. Можно назвать шутки неудачными, текст корявым, хореографию топороной -это все творческие понятия, но лесть и прогиб -это другая история. тут основания нужны, имхо. Я просто верю, что есть много людей, которые действительно считают президента "самым крутым" без всякого заднего смысла.
Отправлено: 28.11.16 18:33. Заголовок: А я вот со многими п..
А я вот со многими предыдущими ораторами не соглашусь. Лично мне этот концерт понравился. Появление ДЛШ на вступительной песни вселило надежду, что все-таки будут выступать, хотя в заявленной программе я их не увидел, подумал "ну а вдруг?". Не знаю, я себя психологически настроил, что феерии не будет и поэтому разочарования вовсе не последовало. Смотреть было приятно и интересно. Даже, прости господи, Галустян (от вида которого у меня рвотные позывы начинаются) смотрелся хорошо и к месту.
Яна пишет:
цитата:
фальш и лицемерие? может они на самом деле говорят и шутят искренне, как чувствуют. Можно назвать шутки неудачными, текст корявым, хореографию топороной -это все творческие понятия, но лесть и прогиб -это другая история
С этим я полностью согласен. Если какому-то человеку не нравится личность президента, его политика, то о шутках в положительный образ президента 85% будет говорить "лесть, прогиб, лицемерие". Всегда так было, всегда так будет.
В марте часть команды ДЛШ вон в передаче какой-то, видимо местной, участвовали. Затронули тему про цензуру, команда очень неплохо на этот вопрос отбилась и я, например, с озвученной позицией согласен. https://www.youtube.com/watch?v=fDy5U60UcXc А А.Федоров сказал, что должно быть не столько смешно, сколько интересно смотреть зрителю и с ним я полностью согласен. Сейчас уже шутить так, чтобы животы надрывали надо очень-очень-очень постараться, т.к. юмор просто наводнил нашу жизнь и пересытил ее до нельзя как навязчивая реклама.
Отправлено: 28.11.16 18:51. Заголовок: Дан пишет: . Сейчас..
Дан пишет:
цитата:
. Сейчас уже шутить так, чтобы животы надрывали надо очень-очень-очень постараться, т.к. юмор просто наводнил нашу жизнь и пересытил ее до нельзя как навязчивая реклама.
ну да. а еще, я думаю, в связи со вседозволенностью пропало некое ощущение остроты восприятия. т.е. когда человек шутит на острые темы , рискуя чем то, он воспринимается(воспринимался) соотвтетсвенно. в 90 -е была сатира и был смысл в ней. сейчас все иначе.
Когда ты ничем не рискуешь и за тобой не едут воронки, ты уже вроде и не герой , а один из многих.
Отправлено: 28.11.16 18:55. Заголовок: Яна пишет: ну, я та..
Яна пишет:
цитата:
ну, я так поняла, там все команды шутили про политику. только те, кто критковал-хорошие, смелые , бравые ребята, а те, кто "пел осанну" лицемеры, прогнувшиеся про власть,
Да никто эту власть не критиковал. Самая острая шутка: "-а правду говорят на первом канале? -правду -а во сколько?" По-моему, очевидно, что мимо Маслякова ни одна острота в адрес первых лиц государства не проскочила бы, тем более при наличии этих лиц в зале. Уже давно не 90-е. Мне даже сложно его в этом упрекнуть. И я не утверждаю, что раз президента не критиковали, то все квнщики плохие и трусливые . Я говорю, что подхалимаж, в котором не было в сущности большой необходимости, слишком бросался в глаза. У Пирамиды, к примеру, вообще не было шуток про политику, а выступление получилось одно из лучших. Так что эту тему вполне можно было обойти. При желании. Яна пишет:
цитата:
может они на самом деле говорят и шутят искренне, как чувствуют.
Можно думать и так. Кому как больше нравится. Спорить на эту тему я не вижу смысла.
Отправлено: 28.11.16 19:09. Заголовок: Дан пишет: Не знаю,..
Дан пишет:
цитата:
Не знаю, я себя психологически настроил, что феерии не будет и поэтому разочарования вовсе не последовало.
Да феерии я и не ждала. В таких юбилейных солянках всегда есть большой риск, что получится ерунда и суета. Такой жанр неустойчивый. Дан пишет:
цитата:
Если какому-то человеку не нравится личность президента, его политика, то о шутках в положительный образ президента 85% будет говорить "лесть, прогиб, лицемерие".
Не обязательно. Но если в ТАКИХ количествах -да. Похоже на установку партии и правительства.
Отправлено: 28.11.16 19:10. Заголовок: Fiona пишет: В 90-е..
Fiona пишет:
цитата:
В 90-е ни за кем тоже воронки не гонялись, а было много политических шуток .
потому что после нескольких десятилетий запретов "резко открыли двери и вуаля.давка."(с)Fiona пишет:
цитата:
По-моему, очевидно, что мимо Маслякова ни одна острота в адрес первых лиц государства не проскочила бы, тем более при наличии этих лиц в зале.
хм... Я редко смотрю квн, думаю, Путин чаще сидит в зале, чем я его смотрю . Но квновских пародий на него в тюбе полно. Питер помню прикалывался и даже Никулин наш. И ничего , пропускали, а щас , что , думаешь Масляков запрещает или Путин ?
вот. на вскидку аж на 52 минуты подборка на офиц канале квн. а если все вытащить, там немеряно будет.
но я допускаю, что поводов шутить стало меньше и еще думаю, осознавая рейтинг президента в народе, они сильно рискуют , что их зритель не поддержит, но и плюс личное отношение, да.
Юля
moderator
Сообщение: 8523
Настроение: И жить хорошо, и жизнь хороша!
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: землячка поручика Ржевского
Репутация:
4
Отправлено: 28.11.16 19:26. Заголовок: Яна пишет: Путин ча..
Яна пишет:
цитата:
Путин чаще сидит в зале, чем я его смотрю . Но квновских пародий на него в тюбе полно. Питер помню прикалывался и даже Никулин наш. И ничего , пропускали, а щас , что , думаешь Масляков запрещает или Путин ?
Путигорск n-ое количество лет назад обыгрывал это. Капитан обращается к Маслякову и говорит (дословно не помню):"А помните при подготовке к нашему первому выступлению вы шутку про Путина вырезали? Так это я сейчас поняла, что не потому что Путин, а потому что шутка не смешная была".
Мне доставила шутка про Мутко. "Это оберег Мутко! Обладатель этого оберега двигается по карьерной лестнице вопреки всему!". Шутки про Путина были, какие-то смешные, какие-то нет. Но самую смешную шутку про Путина, на мой взгляд, произнес сам Путин со сцены. "Вот смотрите шутки-то какие команды шутят и про Президента. "Женился. Развелся. Счастлив" Это вообще о ком?!!" Смеялся в голос.
Отправлено: 28.11.16 19:34. Заголовок: Юля пишет: должно б..
Юля пишет:
цитата:
должно быть неудобно от такой неприкрытой лести.
это если от лести. (угодливое, обычно неискреннее восхваление кого-либо с целью добиться его благосклонности(с)),нафига это людям, которые не нуждаются в его благосклонности?
Дан пишет:
цитата:
Но самую смешную шутку про Путина, на мой взгляд, произнес сам Путин со сцены. "Вот смотрите шутки-то какие команды шутят и про Президента. "Женился. Развелся. Счастлив" Это вообще о ком?!!" Смеялся в голос
не вырезали всетаки? от, а Винс на концерте говрил что такие вещи вырезаются обычно, типа мы вам тут по секрету.)))
слушайте, а показали эээээ.... эту канитель с флагом по городам , эстафету и все такое?
Юля
moderator
Сообщение: 8525
Настроение: И жить хорошо, и жизнь хороша!
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: землячка поручика Ржевского
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 28.11.16 19:40. Заголовок: Яна пишет: не выре..
Яна пишет:
цитата:
не вырезали всетаки?
так эта шутка изначально не про Путина была, это он потом сам себе "приписал" Яна пишет:
цитата:
кантитель с флагом
АВ сказал, что этот флаг побывал в руках у КВНщиков всей страны и вернулся назад к празднованию юбилея
думается, что президенту, как человеку умному, должно быть неудобно от такой неприкрытой лести.
Не думаю, что это заказ лично Путина. Я скорее имела в виду Маслякова в данном случае. Хотя и не уверена, что действительно, скажем так, злободневная сатира привела бы ВВП в восторг.. Яна пишет:
цитата:
Но квновских пародий на него в тюбе полно. Питер помню прикалывался и даже Никулин наш. И ничего , пропускали, а щас , что , думаешь Масляков запрещает или Путин ?
Пародия не обязательно есть сатира или критика или острая шутка. Пародия в данном случае на Кадырова тому подтверждение. И не думаю, что Путин вот прямо говорит "не смей!" Но Масляков кормится с этой руки, и он не дурак. Яна пишет:
цитата:
но я допускаю, что поводов шутить стало меньше и еще думаю, осознавая рейтинг президента в народе, они сильно рискуют , что их зритель не поддержит, но и плюс личное отношение, да.
Фсе, я умолкаю. Против настоящей любви я бессильна.
Юля
moderator
Сообщение: 8527
Настроение: И жить хорошо, и жизнь хороша!
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: землячка поручика Ржевского
Репутация:
4
Награды:
Отправлено: 28.11.16 20:05. Заголовок: Fiona пишет: Не ду..
Fiona пишет:
цитата:
Не думаю, что это заказ лично Путина.
не, я тоже не имела ввиду, что это чей-то заказ, просто сам факт, что умный человек всегда отличит лесть от искреннего проявления чувств Fiona пишет:
цитата:
Фсе, я умолкаю. Против настоящей любви я бессильна.
Пародия не обязательно есть сатира или критика или острая шутка.
да было -было за столько лет и остренького и соленького. еще при Ленине Ельцине
голосом Ельцина
-алло! это квн, путин у вас сидит? -да, борис николаевич -тада скажите ему. пусть берет тачку и дует сюда!
Fiona пишет:
цитата:
Я скорее имела в виду Маслякова в данном случае.
гм...Масляков вызвал в свое время ДЛШ на ковер -шо за шуточки про зверушек? все переделать и шутить про политику!
так и родились нетленки про ельцина, зюганова, жириновского. Т.е. с подачи самого же Маслякова.
Не знаю , конечно, может что и поменялось...
Но вот делали пару лет назад ДЛШ материал про госдуму (госдуру) как рекламили! как ПВ с упоением в интервью пел какие они острые сатирики. И что? один раз показали и все. Не зашло. Люди не приняли и номер благополучно почил в бозе.)
Отправлено: 28.11.16 20:10. Заголовок: Fiona пишет: Не дум..
Fiona пишет:
цитата:
Не думаю, что это заказ лично Путина. Я скорее имела в виду Маслякова в данном случае. Хотя и не уверена, что действительно, скажем так, злободневная сатира привела бы ВВП в восторг..
Я вот лично не думаю о каких-то заказах или чем-то подобном. У меня в мыслях рисуется организационное собрание посвященное теме подготовки концерта, на котором говорится:" У нас юбилей 55 лет и юбилей у Маслякова 75, более того, на этом мероприятии будет Президент. Учитывая изложенное, прошу Вас отнестись к указанному мероприятию со всей долей ответственности. Не допускать шуток ниже пояса, а также таких, которые могут быть восприняты как оскорбление или на личный счет. Во время выступления необходимо акцентировать внимание на важности и серьезности указанного мероприятия, а также знаковости события."
Все. Установка дана, а как уж сработали авторы и редакторы мы видели. Не думаю, что есть прямо уж жесткая цензура, есть здравомыслие, чувство такта и понимание ситуации.
Отправлено: 28.11.16 20:12. Заголовок: Яна пишет: Но вот д..
Яна пишет:
цитата:
Но вот делали пару лет назад ДЛШ материал про госдуму (госдуру) как рекламили! как ПВ с упоением в интервью пел какие они острые сатирики. И что? один раз показали и все. Не зашло. Люди не приняли и номер благополучно почил в бозе.)
Где можно ознакомиться? Как называется? Как искать? Ну ты поняла, дай ссылку, пожалуйста.
Отправлено: 28.11.16 20:39. Заголовок: Я как человек творче..
Я как человек творческий в душе, но не имеющий непосредственного отношения к искусству, могу сказать почему не зашло (опять же на свой личный взгляд). Содержание - класс. Форма - нет. К вечной дискуссии "что же важнее форма или содержание", я отношусь к непопулярной позиции - форма. Форма, на мой взгляд, важнейшая составляющая, которая даже выше содержания. Форма - никакая, по сути застольная песня. Вот ты любишь застольные песни в стиле:"Черный ворон, Мороз мороз" и иже с ними? Я нет. Под них хочется выпить и застрелиться с тоски жизни безрадостной. На корпоративе, посещенному какому-нибудь дню рождению, свадьбе, новому году, восьмому марта или еще чего-нибудь - эта песня не к месту. Мне трудно вообразить ситуацию, где эта песня была бы вообще к месту. Думаю, если бы суть песни переложили на другие мотивы в стиле "я рубаху из под джемпера щас достану и порву", то песня произвела бы фурор и стала бы новым хитом, хотя бы среди ценителей детей шмидта.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет